Peter Dazeley heeft bijna 55 jaar gewerkt als kunst- en reclamefotograaf en ontving onlangs de British Empire Medal in de Queen's New Year's Honours voor zijn verdiensten voor fotografie en liefdadigheid. Zijn meest recente boek, London Theaters, wordt vandaag gepubliceerd. We spraken met hem om de verborgen schatten van de hoofdstad te bespreken, evenals hoe Nikon DSLR's zijn fotografie veranderden en wat jonge fotografen zouden moeten doen om op te vallen.
Dit is het derde boek in zijn soort voor dezelfde uitgever. Hoe is het allemaal begonnen?
Het begon in 2010. Ik heb een appartement aan de Theems, tussen Vauxhall en Chelsea Bridge, en het keek jarenlang uit over Battersea Power Station. Als reclamefotograaf ben ik altijd op zoek naar interessante mensen, dingen of plaatsen om te fotograferen, dus ik heb me een weg banen voor de dag.
Het was best leuk, en ik eindigde met een opmerkelijke reeks beelden van wat er over is van de grootsheid van de plek: de architectuur, het art deco enzovoort. Mijn agent vond het interessant, dus we brachten het uit als nieuwsbericht en het werd goed ontvangen.
Creative Review pikte het op en het ging viraal. Het was opwindend voor mij om te gaan doen, dus ik dacht dat ik misschien moest proberen om me een weg te banen naar veel interessante plaatsen en mijn Londen vast te leggen zoals het er nu uitziet in de 21e eeuw.
Het eerste boek kostte me vier jaar om te maken. Op sommige plaatsen komen was een strijd - het Ministerie van Defensie bijvoorbeeld; Ik kreeg toestemming, daarna werd het weggehaald. De meeste mensen zouden niet in veel van deze plaatsen kunnen komen, dus ging ik terug naar de uitgever met een idee voor een tweede boek over het ontdekken van Londen, met alle interessante plaatsen die je kunt bezoeken en details over hoe je dat moet doen . Dat verscheen in 2016 en is wederom zeer succesvol geweest.
De uitgever kwam toen bij mij met een idee voor een theaterboek. Ik had al zes of acht verschillende theaters uit de eerste paar boeken, dus ik had een uitgangspunt dat het effectiever maakte. Het ging van start en ik deed het in ongeveer negen maanden.
De schrijver, Michael Coveney, die het boek tot leven heeft gebracht, slaagde erin om Sir Mark Rylance ertoe te brengen een voorwaarts voor het boek te schrijven, en het is een prachtig stuk. Ik zou dankbaar zijn geweest voor twee alinea's, maar hij gaf ons ongeveer 1500 woorden. Voor iemand die het ontzettend druk heeft, kan het hem duidelijk schelen, wat heerlijk is.
Denk je dat het fysieke fotoboek nog steeds aantrekkelijk is in een digitale wereld?
Absoluut. De boeken waren erg intrigerend voor liefhebbers van Londen, toeristen, historici en architecten.
Ben je zelf fan van het theater?
Ja, ik ga regelmatig. Mijn dochter heeft besloten dat ze actrice wil worden, dus ik heb haar een week werkervaring opgedaan in Theatre Royal Haymarket en een week in het Palace Theatre. Ze is momenteel pas 16, maar het Palace Theatre bood haar uiteindelijk een baan aan. Ik heb veel vrienden gemaakt in de theaters, wat leuk was.
Was er een bepaald theater dat voor jou opviel, fotografisch gezien?
Er waren een paar mooie, ja. De Theatre Royal Haymarket is erg mooi. Ook het theater dat The Mousetrap (The Ambassadors Theatre) speelt. Het heeft zelfs een koninklijke kist aan de achterkant van de stallen zodat ze niet worden bekeken, wat interessant is, maar dan hebben ze geen goed zicht. Ondertussen staat de koninklijke kist van Theatre Royal Haymarket bijna op het podium!
Ook het Royal Opera House - gewoon wauw. En ergens als Wilton's Music Hall; het is gewoon geweldig dat je deze echte muziekzaal hebt die op zo'n mooie manier is gerestaureerd, met al het metselwerk zichtbaar. En bovenal mogelijkheden en reden, het functioneert nog steeds.
Had je een bepaalde focus voor het boek?
Een van de dingen die ik wanhopig niet wilde doen, was het hebben van eindeloze pagina's met rode stoelen. Het idee was om achter de schermen te fotograferen: de vliegvloeren; onder het podium; orkestbakken; make-up kamers; Kleedkamers; valluiken; pruik kamers; en wat er backstage gebeurt. De afbeeldingen die in het boek verschijnen, zijn slechts een klein deel van de afbeeldingen die ik in elk theater heb gemaakt.
Ik veronderstel dat dat de interessantere beelden zijn, omdat mensen die dingen nooit echt zien, terwijl iedereen een theater binnen kan lopen en de grote zaal zelf kan waarderen.
Ik denk niet dat we het op prijs stellen. Omdat ik in veel van deze theaters was geweest om terug te gaan en ze te fotograferen, was een andere ervaring. Je ontdekt ook fascinerende dingen, zoals in het New Wimbledon Theatre, waar ik vaak ben geweest, waarvan de wereld tijdens de oorlog moest worden afgebroken omdat de Luftwaffe erop uit was om Londen binnen te komen. En vroeger had hij ook roze krokodillen stoelhoezen. Je ontdekt wat rare dingen!
Waren er bijzondere verrassingen die je tegenkwam bij het fotograferen van de verborgen delen van Londen voor de eerste twee boeken?
Heel veel dingen. Onder het Ministerie van Defensie is er een deel van de enige overblijfselen van Whitehall Palace, en het is de wijnkelder van Henry VIII. Het werd opgepakt, op rollen gezet en ingepakt, en daarheen verplaatst door koningin Elizabeth I. En je kunt daar niet naar binnen. Eerst zeiden ze dat ik erin kon komen, daarna namen ze het weg. Niet veel mensen krijgen dat te zien.
Er zijn prachtige dingen zoals Open House in Londen. Het gebouw van de Mason in Covent Garden (Freemasons 'Hall), waar ik miljoenen keren langs ben gelopen. maar realiseerde me nooit wat erin zat. Het is daar ongeveer zeven hectare, en het is het mooiste gebouw. Ze zijn de meest genereuze mensen en waren zo vriendelijk om mijn boek daar te lanceren. Blijkbaar zijn ze de grootste donateurs van goede doelen na de loterij, maar ze hebben geen erg goede PR, dus niemand weet het!
Hoe benader je een gebouw waar je nog niet eerder bent geweest? Wil je eerst het hele gebouw rondlopen en aantekeningen maken?
Het hangt er van af. Ik kan vrij snel werken, maar normaal gesproken hoef je het gebouw niet alleen te runnen. Je zou elektriciens of manager hebben die met je mee zouden gaan. Ik werd op sommige plaatsen alleen gelaten, maar normaal gesproken hebben ze iemand die de geschiedenis kent. Ik zou ze me laten zien wat ze interessant vonden, en dan zou ik vragen of we onder het podium en elders konden kijken.
Kun je doornemen welke uitrusting je gebruikt?
Voor mijn eerste twee boeken heb ik voornamelijk gefotografeerd met een Hasselblad-camera en een grote 40 mm Distagon-lens, met een laptop op een standaard en een assistent. Het was een zwaar statief dat een lange weg omhoog ging en het deed mijn rug naar binnen.
Toen kocht ik mezelf een Nikon D800 en D810, wat een revolutie teweegbracht in de manier waarop ik werk, omdat ik alleen kon werken met een eenvoudig statief, zonder laptop. Ik ben begonnen met de D800, maar ik dacht dat ik een andere body moest kopen voor het geval er iets zou gebeuren, maar ik heb hem nooit hoeven gebruiken omdat hij zo betrouwbaar is.
Als fotograaf die jaren geleden begon met glasplaten, waardeer je hoe de technologie is veranderd. Ik was overweldigd door hoe de D800 zou omgaan met lange sluitertijden, omdat we geen verlichting gebruikten. Ik denk dat we bij het London Palladium ongeveer een halve minuut (belichtingstijd) hebben gekregen omdat het zo donker was.
Een ander ding dat indruk op me maakte, was hoe de D800 zou omgaan met gemengde verlichting. Jaren geleden, als je op transparante film zou schieten en je had fluorescentie in de scène, zou alles groen worden. Maar Agfa had een bepaald filmrolletje dat zo uit balans was dat het de juiste kleur zou krijgen! De D800 lijkt briljant om te gaan met een beetje wolfraam, een beetje daglicht en misschien een beetje fluorescerend licht.
Ik begrijp de liefde voor film niet; Ik loop duidelijk uit de pas met de filmintelligentsia, want ik snap het gewoon niet. Film was nooit scherp. We hebben het nooit op dezelfde manier bekeken, we konden nooit zien hoe het echt was, en de kwaliteit is hier noch daar. De meeste mensen die op film schieten, scannen het meteen, dus het wordt meteen iets van de tweede generatie. Ik zie een digitaal bestand gewoon als een negatief, waaruit je de keuze hebt om zoveel te doen.
Welke lenzen heb je gebruikt voor de afbeeldingen in je boek?
Het zijn de Nikon 14-24mm f / 2.8G ED en de Nikon 24-70mm f / 2.8G ED.
Geen Perspective-Control-lenzen?
Nee. Ik stel de camera waterpas om te proberen alles recht te krijgen, maar soms moet je hem een beetje omhoog bewegen om alles in beeld te krijgen.
Wat is uw benadering van verwerking?
We proberen het zo nauwkeurig mogelijk in camera te krijgen. Het is duidelijk dat als je extreme situaties in de scène hebt, ik een heleboel belichtingen zou kunnen nemen om met uitgeblazen ramen om te gaan. Maar nadat we ze op de ene computer hebben beoordeeld, gaan ze door naar een andere computer boven en zit ik met mijn retoucher. We proberen elke rechtopstaande parallel te hebben, maar het fascineert me hoe je zo extreem rechttrekken van verticals in Photoshop kunt doen.
Je bent geboren in Londen en hebt hier je hele leven gewoond, dus waarschijnlijk ben je bekend met enkele van de plekken die je hebt gefotografeerd. Denk je dat dit je aanpak heeft beïnvloed?
Het was gewoon een hobby, gewoon een leuk avontuur om me een weg naar plaatsen te banen, maar niet oneerlijk omdat we deze plaatsen in ruil daarvoor afbeeldingen met hoge resolutie gaven. Weet je, om de top van de Big Ben of de top van Bow Bells of Whitechapel Bell Foundry te bereiken; het zijn geen plaatsen waar ik eerder ben geweest.
We hebben ze gegoogeld en gezien wat voor soort afbeeldingen er waren en hoe dingen konden worden verbeterd. Maar het was echt een avontuur; als je bijvoorbeeld onder Bow Bells doorgaat, ben je in wezen in de 10e eeuw.
Whitechapel Bell Foundry, die nu is verkocht en er nu misschien een einde aan komt; sinds de 16e eeuw maken ze op precies dezelfde manier klokken. Het was geweldig om te zien hoe ze een belletje gooiden en hoe ze ze vervaardigden.
Plaatsen als Harrow School, die acht premiers heeft voortgebracht en mensen zoals Benedict Cumberbatch. Ze vonden daar squash uit, speelden rackets, vijven - allerlei verschillende spellen die ik niet kende. Heer ook; we sturen ons beste cricketteam ter wereld, maar de kleedkamers zijn zo eenvoudig. Je zou denken "dit is niet de manier om onze cricketers op pad te sturen!".
Plaatsen als de Midland Bank, dat nu het Soho House hotel is geworden, waren een geweldige plek om te fotograferen. Je hebt een bankzaal ter grootte van een voetbalveld, en je zou volkomen van slag zijn als je binnenkwam. De managementsuite van kantoren, ontworpen door Sir Edwin Lutyens, heeft op maat gemaakte meubels, met hoezen aan de bovenkant om stop je hoge hoed erin en een la onderaan om je wandelstok in te doen. Dit was echt een andere wereld. Veel van de gebouwen die ik heb gefotografeerd, zullen de komende jaren niet meer bestaan, en daarom is het zo'n interessant boek.
Er zijn veel grappige dingen om mensen in de vorige boeken te laten zien, en dat geldt ook voor theaters. Er zijn nog twee theaters over met donderlopen, dit zijn deze grote houten constructies die langs de zijkant van een theater rennen. Als ze het geluid van de donder nodig hadden, legden ze er gewoon een kanonskogel op neer en die stortte neer. Veel van de technische dingen in theaters zijn ontworpen door zeilers, en dat zie je terug in de tuigagesystemen. Je zou het boek moeten lezen om te weten waarom zeilers erbij betrokken raakten, maar dat was een ander interessant feit.
U zegt dat veel van deze plaatsen niet meer zullen bestaan. Voelde u zich verantwoordelijk om ze zo goed mogelijk vast te leggen?
Ik wilde het gewoon heel graag delen. Ik weet niet of de foto's ooit in de toekomst zouden worden gedoneerd, maar het is gewoon heerlijk om de dingen die ik niet wist in deze prachtige stad te delen. Maar ik denk niet dat ik een verantwoordelijkheid heb - ik probeer gewoon het beste boek te maken dat ik kan.
Bij sommige theaters was het best moeilijk omdat ze hele grote producties en repetities hebben. Het was moeilijk voor hen om de tijd te vinden om me los te laten. In sommige, zoals het Royal Opera House, had ik maar een uur en een beetje. Veel theaters doen echter rondleidingen, dus u kunt betalen om ze zelf te gaan bekijken.
Welke plaatsen ben je in Londen tegengekomen die toegankelijk maar ondergewaardeerd zijn en die je zou aanraden om te bezoeken?
Nou, Freemasons 'Hall in Covent Garden heeft een museum en is elke dag van de week geopend. Ergens als Theatre Royal op Drury Lane is ook een geweldige plek om een tour te maken. Het Charterhouse in Smithfield is ook een geweldige plek, en het wordt nu onderdeel van het Museum of London.
Je bent behoorlijk actief op Twitter en hebt veel volgers. Wat denk je dat de sleutel is om dit soort sociaal publiek te cultiveren?
Ik probeer interessante dingen te vinden, maar het is erg moeilijk om te weten wat de aandacht van mensen trekt. Uit het niets zal iets enorm veel belangstelling krijgen. Gisteren publiceerde ik een nieuwsbericht over iemand die het album verkocht. Mark Chapman liet John Lennon de ochtend tekenen voordat hij terugging om hem neer te schieten. En ik vond het een geweldig verhaal, maar niemand was geïnteresseerd! Twitter is een beetje leuk, maar ik denk niet dat het veel uitmaakt, of mensen je nu werk geven of niet.
Je hebt natuurlijk tientallen jaren werk achter de rug, maar voor iemand die zichzelf wil promoten, zou je denken dat sociale media een goed hulpmiddel zijn om te gebruiken?
Ik denk dat het afhangt van waar je aan werkt. Als je bijvoorbeeld naar een studiebeurs voor grafisch ontwerp ging, zou een ontwerpbureau meteen kunnen inhuren wat er aan de muur hing. Als je naar een fototentoonstelling ging, zou het niet hetzelfde zijn, want het zijn gewoon niet de beschikbare banen. Het is erg moeilijk in de fotografie om contacten te leggen; als je een kunstkoper of een advertentieregisseur wilt zien, zou je het ongelooflijk moeilijk vinden.
In de fotografie zouden mensen moeten zoeken om anders te zijn, om met een nieuwe techniek te komen. We hebben cross-processing, beperkte focus en röntgenbeelden gehad - je wilt de eerste zijn die dit doet, niet de laatste! En het is onmogelijk om sommige studenten erover na te denken, maar iemand gaat het doen. Alles wat ik tegen kinderen zou zeggen is om te experimenteren, een fout te maken, van de muur af te zijn. Het is prima als je een fout maakt, maar maak niet twee keer dezelfde stomme fout.
Ook kijken naar fotoboeken; dit is een ander ding dat kinderen zouden moeten doen. We worden allemaal beïnvloed door de beelden om ons heen. Als je iemands geweldige afbeelding ziet, kopieer die dan niet, maar maak er je eigen afbeelding van. Neem een idee en ga verder. Experimenteer als een gek.
Er was een periode in mijn leven dat we de hele zomer eindeloos veel universiteitsstudenten hadden die stage gingen lopen, en het kwam allemaal tot een einde. Ik had een meer volwassen student die een week bij ons kwam doorbrengen, en uiteindelijk irriteerde hij iedereen. Je zou hem vragen of hij op de hoogte was van auteursrecht, en hij zou zeggen dat hij dat deed, maar dat deed hij echt niet.
Aan het eind van de week vroeg ik hem of hij zijn boek had gekocht, en hij keek me recht in de ogen en zei dat hij zijn boek niet had binnengebracht omdat hij dacht dat het me zou intimideren. En daarmee was het echt afgelopen. Als iemand een stage komt doen, moet je tijd besteden aan het uitleggen van dingen, maar daarna ben ik het punt kwijtgeraakt.
Je kunt zien dat sommige kinderen het hebben. Gewoon gekke dingen, zoals niet wachten tot iemand om een kop koffie vraagt, maar gewoon naar binnen gaan en het doen. We hadden er een die nog nooit in zijn leven een kopje thee of koffie had gezet! Het is gemakkelijk om in de hoek te staan, of een stoel te vinden en gewoon je handen in je zakken te steken, maar je moet interactie hebben. Als jij de persoon bent die iets naar het feest kan brengen, zullen ze je misschien onthouden als ze een assistent inhuren.
Je staat ook bekend om je naaktwerk. Denk je dat je vandaag dezelfde foto's zou kunnen maken? Of denk je dat het moeilijker zou zijn?
Vertel je me maar - zijn de afbeeldingen nu ongepast? Dat is een goede vraag. Ik heb er nooit echt over nagedacht. Voor mij is het beste wat ik ooit kan doen, emotie creëren.
Een van mijn favoriete dingen die ik ooit heb gedaan, was toen mijn zoon werd geboren. Zijn moeder had een keizersnede en we waren allemaal gekleed in de operatiekamer. Ik legde de chirurg uit dat ik fotograaf was en vroeg of ik een foto mocht maken. Ik had deze kleine 'point-and-shoot'-camera in mijn zak en ik heb net twee frames - en ik kreeg dit beeld, dat is van zijn eerste ademhalingen.
Het veroorzaakte veel ergernis, en veel mensen vonden het niet leuk - en voor mij was dat best aardig. Iets creëren dat genoeg emotie bij mensen opwekt om het niet leuk te vinden is cool. Dus misschien is het een goede zaak om altijd een camera bij je te hebben.
Wat zijn je plannen? Nog niet-gerealiseerde projecten?
Ik denk dat de commissies langzaam zullen afnemen. Getty is mijn belangrijkste bron van inkomsten, en het is leuk om te proberen na te denken over wat mensen hierna willen. Ik las laatst dat de ene stockbibliotheek slechts één op de honderd geüploade afbeeldingen verkoopt. Er is dus weinig rendement en er wordt nu veel stockfotografie gedaan door ontwerpers en art directors. Toch, als je een amateur bent, is dit een geweldige manier om je werk daar te krijgen - en misschien wordt het verkocht en verdien je er een beetje geld aan.
Theaters in Londen, geschreven door Michael Coveney en geïllustreerd door Peter Dazeley, wordt uitgegeven door Frances Lincoln.
